|
Услуги консьержей
| |
| dimmu | Дата: Вторник, 22.02.2011, 13:45 | Сообщение # 1 |
 почетный жилец
Группа: Администраторы
Сообщений: 75
Статус: Offline
|
На собрании 21.02.2011 обсуждалась тема консьержей...
|
| |
| |
| Ketreshka | Дата: Вторник, 22.02.2011, 13:45 | Сообщение # 2 |
 небезразличный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Всем прив!
Не знаю до чего там договорились окончательно, но часть ситуации мне была озвучена. 
Удивил момент связаный со службой консьержей - наши консьержи "САМЫЕ ЛУЧШИЕ В УКРАИНЕ"  (ну это судя по зарплате которую они себе установили, кстати сказать самовольно) 
Сечас они получают 130 грн. в сутки, вроде как на первый взгляд и не много, но для сравнения - средняя цена по Броварам и по Киеву 80 грн.:shock:
Т.е. судя по всему, пока их никто не контролировал, они посмотрели общую сумму денег, которая сдается жильцами, и просто поделили ее между собой, не учитывая, то что деньги должны оставаться на нужды дома.
Никогда не касалась этого впроса, но вот сегодня поинтересовалась у себя в Киеве сколько получают консъержи у меня в доме и сколько у нас остается на нужды дома (в данном случае речь идет об одном парадном, как такового посредника у нас нет, потому вся сумма идет на озеленение, моющие средства, лампочки, какие-то мелкие ремонты и т.д).
Путем нехитрых расчетов получилось следующее:
- в подъезде 96 квартир, все сдают по 40 грн. (не зависимо от колличества комнат) итого 3840 грн.
- консъерж получает 80 грн. в сутки, т.е. 2400-2480 грн. (в зависимости от колличества дней в месяце).
- у на работают 4 женщины, т.е. в среднем их зарплата составляет 600 грн. в месяц (для сравнения наши в среднем сейчас получают 980 грн.).
- 3840-2400=1440 грн. остается на нужды дома.
- на Симонеко, 2а получается следующее - всего 142 квартиры, сдают вроде как не все, но ежемесячно сумма получается 4100 грн. Консъержам оплачивается 130 грн.*30 дней = 3900 (ести 31 день, то 4030 соответственно) и того 4100-3900(4030)= 200 (170)грн.
СИТУАЦИЯ НЕ СМУЩАЕТ?!?!?!?
Предлагаю определиться, либо мы продолжаем платить "непонятные деньги" тем кто у нас работает и продолжаем собирать дополнительные средства на благоустройство дома, либо как-то регулируем этот вопрос полюбовно (существующие консъержи соглашаются на альтернативную зарплату, ну пусть 85-90 грн. к примеру, либо на те же деньги желающих поработать найдется более чем достаточно).
НУ ИЛИ ВАШИ ВАРИАНТЫ РЕБЯТА? 
|
| |
| |
| moder | Дата: Вторник, 22.02.2011, 14:16 | Сообщение # 3 |
 небезразличный
Группа: автор
Сообщений: 27
Статус: Offline
| В связи с вышесказанным (а особенно с изложенными средними цифрами за оплату такого труда) считаю, что вполне можем опустить ЗП до 90 грн (ну max 100 грн) за сутки. Итого, что мы будем иметь ...
в доме 142 квартиры и 5 злостных неплательщиков, значит сбор денег в месяц - 4100 грн
В длинный месяц (31 день) затраты на ЗП составят 2790 (90 грн в сутки) - остаток 1310 грн
или
3100 (100 грн в сутки) - остаток 1000 грн. И плюс ко всему как в доме 2б подписать Договор. А на остаток денег прежде всего поставим (или подключим, или сделаем таблетки, или чего там еще) домофон + всегда закрытые двери.
|
| |
| |
| frenzy | Дата: Вторник, 22.02.2011, 14:26 | Сообщение # 4 |
 старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Соглашусь с соседями - ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ ОСТАВАТЬСЯ НА НУЖДЫ ДОМА! С другой стороны хочу предложить дифференцированную систему оплаты (в зависимости от сезона).
Объясню...
В обязанности консьержей должна входить уборка ступеней и всех предбанников.
Но это, я Вам скажу, две большие разницы - убрать ступени летом и после снегопада. Тоже самое касается и постоянной грязи в предбаннике, которую приходится убирать зимой. Так что, например: с марта по ноябрь 90 грн (95 грн)
с декабря по февраль 110 (120 грн). Также всем предлагаю почитать договор (правда не окончательный вариант), который заключили в доме 2б скачать --------------------- Если же на собрании уже что-то решили - то огласите решение, пжлста
|
| |
| |
| Pin | Дата: Вторник, 22.02.2011, 14:59 | Сообщение # 5 |
|
почетный жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| предлагаю не заморачиваться с расчетами, а сделать 100 грн. сутки опускаться до 80-90 грн. не хочется, они у нас уже давно работают, знают жильцов, все таки определенный уровень консьержей тоже важен, они должны хотеть у нас работать и добросовестно выполнять свои обязанности, а не отсиживать и при любом возможном случае - убегать на более высокую ЗП. Я думаю, что всем нам текучка тоже не нужна.
Пр оплате 100-110 грн. у нас остается на нужды дома около 1000 грн. Это достаточно на мелкие расходы, моющие и т.д.
|
| |
| |
| frenzy | Дата: Вторник, 22.02.2011, 15:11 | Сообщение # 6 |
|
старожил
Группа: Администраторы
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Может и так. Как большинство скажет. Вот только мне кажется, что оставаться должно не только на мелкие расходы.
Нам не только домофон нужен, но и доводчики на всех дверях не помешали бы, да и много чего другого. Ну сейфик там может еще не помешал бы. И про видеокамеру многие говорили. Это же непосредственно касается их работы (в порядке улучшения условий труда).
|
| |
| |
| Ketreshka | Дата: Вторник, 22.02.2011, 15:18 | Сообщение # 7 |
|
небезразличный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Quote (Pin) они у нас уже давно работают, знают жильцов, все таки определенный уровень консьержей тоже важен, они должны хотеть у нас работать и добросовестно выполнять свои обязанности Quote (Ketreshka) Удивил момент связаный со службой консьержей - наши консьержи "САМЫЕ ЛУЧШИЕ В УКРАИНЕ" (ну это судя по зарплате которую они себе установили, кстати сказать самовольно) Это к тому что долго работать и добросовестности. Если люди считают, что САМЫЕ УМНЫЕ, а жители извеняюсь лохи и проверять не будут, то меня такая позиция впринципе не устраивает.
Что касается Quote (Pin) убегать на более высокую ЗП.
А что касается
Quote (frenzy) дифференцированную систему оплаты (в зависимости от сезона)
только за - все логично, правда frenzy конечно загнула, было бы логично 90-110 грн.
За Договор всеми руками за, просто его нужно будет детально продумать и составить, согласно действующего законодательства.
|
| |
| |
| Pin | Дата: Вторник, 22.02.2011, 16:05 | Сообщение # 8 |
|
почетный жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Quote (Ketreshka) , так покажите мне место где платят 110 гривен сутки - просто интересно.
я предлагала 100 грн., а не 110. это во-первых, во-вторых, играет роль количество квартир и этажность дома, и если хотите престижность. Я слабо верю, что за 80-90 гривен мы получим хорошую службу консьержей, текучка лично меня не устраивает. Я за 100 грн. сутки. в любое время года. нам подходит договор, который уже здесь выложили?
|
| |
| |
| vam1810 | Дата: Вторник, 22.02.2011, 23:30 | Сообщение # 9 |
 небезразличный
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Всім доброї ночі 
Щодо ціни за послуги - 90-100 грн. самий раз. Для прикладу, в Києві (Позняки) плата за добу, складає - 75 грн. Звісно, спорити важко місто-герой Бровари - мега круте, але ж не забувайте, що по "шаріку" гуляє криза, думаю не багато підприємств можуть заплатити такі кошти за 10/8 днів (1000/800 грн), а ще від з/п відніміть податок з доходу фіз.ос., загальнообов'язкові збори от і виходить, що нічого не виходить. По-друге, що стосується договору, його звісно скласти, підписати можна, але врахуйте, що ніякої юридичної сили він не має, якщо виникнуть якісь питання він аж нічим не допоможе,тому що ми без зареєстрованого СПД який має право наймати працівників та має бути платником податків, чинимо супроти законодавства, тому в 2б договір розроблено на моральних устоях підписантів
|
| |
| |
| Pin | Дата: Среда, 23.02.2011, 07:15 | Сообщение # 10 |
|
почетный жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| поэтому я и предлагаю 100 грн (чтобы и им и нам было хорошо). ребята, вы много говорите о том, что у них большая ЗП, но кто из вас пошел бы сидеть сутками за 75 грн. в сутки, убирать подъезды и т.д. повторюсь - я не хочу текучки!
|
| |
| |
| Ketreshka | Дата: Среда, 23.02.2011, 10:40 | Сообщение # 11 |
|
небезразличный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Quote (vam1810) кто из вас пошел бы сидеть сутками за 75 грн. в сутки, убирать подъезды и т.д.
Понятное дело, что я бы не пошла, но есть рынок труда, с устоявшимися расценками за оказываемые услуги.
Просто тут еще момент порядочности - напомню наши консъержи подняли себе зарплаты за спинами жильцов (т.е. нанимателя) у которого они работают.
Значит раньше они работали за 80 грн. и их все устраивало, как только все понадеялись на их порядочность - они решили так, раз денег больше поступает и нет посредников (типа Лилии и Александра Дмитриевича) чего бы нам разницу себе в карман не положить!!! ОЧЕНЬ КРАСИВО!!!
Так что тут уже можно сказать вопрос не в том, что мы кого-то обидим, поставив сумму меньше чем они себе, повторюсь, САМОВОЛЬНО установили, а выгодности содержания службы консъержей в убыток жильцам дома (опять здавания на озеленение, на шланги для полива того же озеленения, на благоустройство двора и т.д.) А так у нас всегда будут резервные деньги и извините в договоре тоже можно указать, что например работа может предусматривать примиальные к примеру раз в полгода ну или скажем на праздники.
Захочет человек дополнительный бонус - значит будет держаться за свое место.
|
| |
| |
| nikitchyna | Дата: Среда, 23.02.2011, 10:57 | Сообщение # 12 |
 Генерал-майор
Группа: автор
Сообщений: 300
Статус: Offline
| Конечно, ЗП консьержей должна быть в разумных пределах, но не стоит забывать, что получая деньги по Договору подряда с жильцами, каждый из консьержей "обязан" в конце года задекларировать свои доходы и уплатить налог. Как они будут поступать - это их дело. А будет ли их контролировать налоговая, мы не знаем. 75 грн. в сутки, я так понимаю, это "чистые" и по трудовой книге. Гораздо грустнее получается в нашем доме, когда и так при неполной заселенности, есть жильцы упорно не оплачивающие услуги консьержей. Мы, либо идем к самому минимуму по оплате ( как сказал главный по дому: ок.75-80 грн.) либо ....?
------------------
Минимальная ЗП в Украине сейчас составляет 920 грн.(грязными).
Симоненко 2б
Сообщение отредактировал nikitchyna - Среда, 23.02.2011, 11:00 |
| |
| |
| Pin | Дата: Среда, 23.02.2011, 11:47 | Сообщение # 13 |
|
почетный жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| боже мой, все так ухватились за эти мизерные деньги у консьержей плюс минус 10 грн. Да. они поступили некрасиво, что установили себе самостоятельно оплату, но а с кем они бы советовались, нет ни ОСББ, на тот момент не было инциативной группы и т.д. чего они должны думать о нашем с вами доме? они думают о своем доходе, что вполне логично, и вы бы так поступали.
Налоги, договора - неужели вы все платите налоги, не получаете зарплаты в конвертах и так любите свой правительство, котороео разворует наш бюджет, над наполнением которого вы так бьетесь? Эти крохи, которые получают эти женщины
Да, есть рынок труда, но есть например финансисты по 400 долларов месяц, а есть по 3 000 долларов.
Повторяюсь, я как жилец дома - не хочу текучки, я за 100 грн сутки на основании договора между инициативной группой и консьержами.
|
| |
| |
| Ketreshka | Дата: Среда, 23.02.2011, 12:18 | Сообщение # 14 |
|
небезразличный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Quote (Pin) Налоги, договора - неужели вы все платите налоги, не получаете зарплаты в конвертах и так любите свой правительство, котороео разворует наш бюджет, над наполнением которого вы так бьетесь? Эти крохи, которые получают эти женщины
Если Вы такой сердобольный - платите им ЛИЧНО от себя в конверте и премии ко всем праздникам.
Тут просто уже дело принципа - чем они лучше чем все остальные консъержи, дворники, посудомойки....
У них какая-то особая квалификация, есть соответствующие сертификаты???...
Вы хотите быть хорошим в их глазах - вопросов НЕТ!
Если бы люди изначально посоветовались хотя бы с инициативной групой на тему повышения зарплаты - это другое дело, а так НЕ НУЖНО БЫТЬ САМЫМИ УМНЫМИ И ХИТРЫМИ.
А по поводу Quote (Pin) Да, есть рынок труда, но есть например финансисты по 400 долларов месяц, а есть по 3 000 долларов.
Так извините, те кто получают 3000$ и работают как лошади, ни дня, ни ночи. Кто работает, тот и получает!!!
|
| |
| |
| moder | Дата: Среда, 23.02.2011, 13:09 | Сообщение # 15 |
|
небезразличный
Группа: автор
Сообщений: 27
Статус: Offline
| Вопрос же не только в ставке. А в том, что у той или иной консьержки даже за 130-135 грн в сутки периодически звучат "это не входит в мои обязанности" или "почему я должна это делать" или просто желание пересидеть свою смену и оставить проблему на следующего счастливчика. И эти люди, которым мы сами не зная этого назначили зарплату, еще и подрабатывают, раздавая ключи и оказывая другие мелкие услуги. К тому же человек быстро расслабляется, привыкает к ничегонеделанию. Поэтому мне тоже нравится мысль о разной оплате зимой и летом. Чтоб не было мыслей типа "за 100 грн всё время работаю, так что ж я за те же самые деньги буду снег чистить" Ну да ладно, с соседями из-за этого ссориться не буду, и вы не ссорьтесь 
|
| |
| |
|
