Воскресенье, 25.01.2026, 23:18
Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: moder  
Будет ли ОСМД? (укр ОСББ)
ElenzДата: Воскресенье, 16.05.2010, 08:57 | Сообщение # 181
небезразличный
Группа: пользователь
Сообщений: 23
Статус: Offline
Добройной ночи, всем соседям!

Я юрист, живу в доме 4 по ул. Симоненка. Занимаюсь организацией и юридическим сопровождением создания ОСББ.

По теме: много у вас разговоров, а дел мало (совсем нет). Отпишитесь инициативные, дома 2, 2-а, 2-б будем работать сообща. Буду признательна за сотрудничество.

И еще специалисты широкого профиля в области обслуживания, сдачи в эксплуатацию многоэтажных домов и тех, кто знает всю строительную технологию и специфику не побрезгуйте и откликнитесь, очень вы нам нужны.

cool B) cool

solotoflame@rambler.ru

Добавлено (16.05.2010, 08:57)
---------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемые соседи!

Сегодня прочла на свежую голову ваши посты, и спешу сообщить следующее по вопросу о прекращении действия договоров о предоставлении ПДСП 2 коммунально-жилищных услуг. Нашей инициативной группой подготовлено обращение ко всем жильцам комплекса Купава, предоставляю вам его в электронном виде ниже, для тех кто не успел прочитать в печатном (по известным всем причинам):

УВАГА!
Шановні мешканці (власники квартир), нагадуємо Вам про наміри ВАТ «ПДБП 2» припинити обслуговування будинків по вулиці Симоненка 2, 2-а, 2-б, 4, шляхом припинення з нами договору про надання комплексу житлово-комунальних послуг до 30 травня 2010 року. Договори про надання комплексу житлово-комунальних послуг були укладені забудовником з власниками квартир після введення будинків в експлуатацію та прийняття останніми своїх квартир у ВАТ «ПДБП 2».
Найближчим часом до Вас буде звертатися представник ВАТ «ПДБП 2» з метою підписання додаткової угоди про припинення дії укладених договорів.
Проте, доводимо до вашого свідомого відома, що згідно пункту 8.6. розділу 8 укладених Договорів про надання комплексу житлово-комунальних послуг «Договір укладається на 1 (один) рік, від дати вказаної на першій сторінці, набирає чинності з дня його підписання сторонами із прикладанням печатки Виконавця. Даний Договір вважається продовжений на такий самий річний термін, якщо за місяць до закінчення його строку однією із сторін не буде письмово заявлено про розірвання або необхідність перегляду умов».
Тобто Договори укладені кожним із нас є чинними до дати зазначеної у Вашому договорі, що якнайменше до 31 грудня 2010 року.
Крім того, відповідно до статті 525 Цивільного кодексу України одностороння відмова від зобов’язання (в даному випадку від обов’язків взятих ВАТ «ПДБП 2» згідно укладеного Договору) або одностороння зміна його умов не допускається.
Згідно статті 651 Цивільного кодексу України зміна або розірвання договору допускається лише за згодою сторін.
Тому, враховуючи вищевикладене закликаємо Вас не припускатися помилки і не укладати Додаткові угоди про припинення договору надання комплексу житлово-комунальних послуг.
В той же час просимо не поспішати з укладанням договорів із службами замовника: енергопостачальною, службою водопостачання та тепломережею.
Всю ситуацію по питанням пов’язаним із передачею нашого комплексу місту Ви будете повідомлені ініціативною групою небайдужих власників квартир нашого комплексу.

По всем вопросам пишите: solotoflame@rambler.ru

Добавляю файл оригинала ниже...


______________________________________________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что ты хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего ты делать не хочешь!
 
Alex_GДата: Воскресенье, 16.05.2010, 21:58 | Сообщение # 182
небезразличный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
ну вот наконец то и с 4го дома на наш форум зашли:)
завтра встретимся и пообщаемся - позиция с не подписанием договоров по расторжению услуг может быть перспективной!
 
TanDreamДата: Воскресенье, 16.05.2010, 22:28 | Сообщение # 183
прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
Живу в 4-му будинку, і якби не зайшов сьогодні на форум, то і не знав би, що в нас хтось займається цим питанням. Особисто я вже збирався підписувати угоду (((
 
PinДата: Вторник, 18.05.2010, 11:59 | Сообщение # 184
почетный жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
Quote (Alex_G)
завтра встретимся и пообщаемся - позиция с не подписанием договоров по расторжению услуг может быть перспективной!

Алексей, добрый день, каковы итоги встречи? какие наши действия? Давайте нанимать юристов и делать ОСББ. Давайте что-то делать.
Я осознаю, что быть лидером инициативной группы нелегко (скорее всего некоторые наши соседи сильно много от вас ждут и т.д.), но вы уже варитесь в этой каше, поэтому держите остальных соседей в курсе. Тем более большая часть соседей будет вам ОЧЕНЬ благодарна!

Небезразличный житель 2А

 
Alex_GДата: Вторник, 18.05.2010, 12:33 | Сообщение # 185
небезразличный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
сейчас идет переписка по поводу юридических вопросов - как правильно все сделать, что бы потом не переделывать. возможно прийдется обращаться к сторонней помощи юристов - рассматриваем все возможные варианты. пишу еще раз - если есть у когото выходы на юр фирму по хозделам, просьба свести нас.
поскольку ОСББ все равно прийдется создавать, рано или позно, то сейчас снова пройдем по квартирам и выясним кто за и каковы наши шансы на теперешний момент.
по поводу договоров с жеком, у кого год не прошел с момента подписания - они в праве не расторгать свой договор! расторгнуть договор можно только в течении месяца после того как закончился срок договора. если за зтот месяц договор не расторгнут одной из сторон - он считается продленным еще на год.
 
ElenzДата: Вторник, 18.05.2010, 14:14 | Сообщение # 186
небезразличный
Группа: пользователь
Сообщений: 23
Статус: Offline
Здравствуйте жильцы дома по улице Симоненка 2-а!!!!
Я являюсь представителем инициативной группы дома Симоненка 4.
Вчера состоялась встреча с Алексеем и Людмилой Петровной от вашего дома, с нашей инициативной группы.
В ходе переговоров стало понятна позиция ваших представителей по вопросу создания ОСББ: много вопросов которые не понятны. Договорились провести опрос жильцов всех домов по улице Симоненка 2, 2-а,2-б, 4 на предмет согласия или отказа от создания ОСББ в вышеуказанных домах, так как согласно ЗУ "Про обєднання співласників багатоквартирного будинку" статті 4 " В одному житловому комплексі (в одному багатоквартирному будинку) може бути створене тільки одне об'єднання. "

Разъясняю, что работа по сбору подписей не заменяет проведения общего (учредительного)собрания жильцов и не является подменной данных для создания кворума от дома по общему проценту голосующих за или против создания ОСББ. Данный опрос имеет целью -статистику готовности или неготовности создания совладельцами квартир одного многоэтажного дома ОСББ.

К тому же данный сбор подписей не является аргументом к одновременному созданию ОСББ в 4 домах, каждый дом принимает решение по этому вопросу самостоятельно на учредительном собрании путем открытого голосования.


______________________________________________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что ты хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего ты делать не хочешь!


Сообщение отредактировал Elenz - Среда, 19.05.2010, 09:16
 
nikitchynaДата: Вторник, 18.05.2010, 22:26 | Сообщение # 187
Генерал-майор
Группа: автор
Сообщений: 300
Статус: Offline
Quote (Elenz)
Договорились провести опрос ваших жильцов на предмет согласия или отказа от создания ОСББ в вашем доме так как согласно ЗУ "Про обєднання співласників багатоквартирного будинку" статті 4 " В одному житловому комплексі може бути створене тільки одне об'єднання. "

Я, конечно, не юрист, но в моем прочтении ЗУ понятие "жилой комплекс" не равен привычному в градостроительном аспекте понятию.

В жилом комплексе Купава может быть и будет создано 4 ОСББ. А затем, по многостороннему согласию, создана ассоциация. Если бы было так как Вы пишете, была бы прописана недемократичная процедура подчинения одного из домов решению нескольких домов создать ОСББ. В нашей ситуации , было бы проще. Вы решили, создали и нас поглотили. Не нужно трепыхаться и что-либо делать....И наоборот, если бы несколько домов "тормозили", а один из домов набрал правомочное колличество голосов, то тоже было бы нарушением не дать ему создать ОСББ.

Так вот жилой комплекс по ЗУ это: "житловий комплекс - єдиний комплекс нерухомого майна, що утворений земельною ділянкою в установлених межах, розміщеним на ній жилим багатоквартирним будинком або його частиною разом із спорудами та інженерними мережами, які утворюють цілісний майновий комплекс ". Как видите, ничего не сказано о "будинках".

Технически невозможно создать ОСББ сразу на все дома ЖК "Купава".Если так организовывать, то не избежать нарушений.

Не фальсифицируйте.


Симоненко 2б

Сообщение отредактировал nikitchyna - Вторник, 18.05.2010, 22:28
 
ElenzДата: Среда, 19.05.2010, 09:04 | Сообщение # 188
небезразличный
Группа: пользователь
Сообщений: 23
Статус: Offline
Уважаемая, вы внимательно прочитали мое сообщение, там написано (со ссылкой на ЗУ) в одном доме одно ОСББ, а не одно ОСББ на 4 дома.
И не нужно его перекручивать, и в результате выставлять себя знающей, мы все очень умные :)).
И ваш дом никто не подгоняет в принятии решений, цель встречи была познакомиться и скоординировать наши совместные действия. А быть вам в ОСББ или с городом, платить вам за тепло Теплосети 5,20 грн. за 1 м. кв., оставаться без горячей воды на месяц летом и платить весь год за тепло, решать вам.
Соответственно, как и никто не предлагает всем сразу создавать ОСББ на каждый дом. Мы делимся опытом, если он вам не нужен не вопрос мы не навязываемся, по своему дому все будем решать в пределах своей субординации.
И если вы что то не поняли, то это не дает вам право меня дискредитировать в ваших выражениях:
Quote
Не фальсифицируйте
.Читайте внимательно, и не перекручивайте. Или вам просто нечем заняться кроме как бла бла бла....


______________________________________________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что ты хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего ты делать не хочешь!


Сообщение отредактировал Elenz - Среда, 19.05.2010, 09:24
 
nikitchynaДата: Среда, 19.05.2010, 09:28 | Сообщение # 189
Генерал-майор
Группа: автор
Сообщений: 300
Статус: Offline
А цитата только так и понимается, поскольку два ОСББ в одном доме никто пока не собирался создавать.

А если администраторы сочтут все это оскорблением, пусть уберут оответствующие посты. Ваша реакция мне понятна. И бла-бла-бла мы не занимаемся, а обсуждаем, ежедневно ведем работу в направлении создания ОСББ.

Постаралась обойтись без оценок.
----------------------
Elenz! Не нравится мне все это. Могли бы без зла написать: исправилась. А то вы Свой пост подчистили. И выставили к о осуждению мои замечания. Ваша цитата присутствует то у меня в оригинале.


Симоненко 2б

Сообщение отредактировал nikitchyna - Среда, 19.05.2010, 10:10
 
ElenzДата: Среда, 19.05.2010, 10:36 | Сообщение # 190
небезразличный
Группа: пользователь
Сообщений: 23
Статус: Offline
Я не исправилась. Читайте законы. Желаю Удачи.

______________________________________________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что ты хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего ты делать не хочешь!
 
PinДата: Среда, 19.05.2010, 13:06 | Сообщение # 191
почетный жилец
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
уважаемые специалисты, давайте не опускаться до уровня споров и словесных перепалок. Данная тема волнует всех жителей наших прекрасных домов, все хотят быть с теплом и горячей водой и сохранить наши дома в хорошем состоянии.
Давайте не словом, а делом!
спасибо всем инициативным группам! Большая часть соседей вам очень благодарна! Ждем новостей! Приближается час Ч - 31 мая. Ждем инструкций!
Всем хорошего настроения!
 
AlexeyДата: Среда, 19.05.2010, 15:25 | Сообщение # 192
прохожий
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Сегодня был в ЖЭКе на Лагуновой. Существует такое мнение (у работников ЖЕКА и ПДБП), что ликвидация структуры происходит исключительно по причине активной деятельности инициативных груп, заинтересованных в создании ОСМД. Якобы, разрушить - разрушили, а нового создать ничего не могут.

Допустим, что эта версия была обнародована ПДБП2, для того чтоб сбросить непрофильный актив в виде ЖЕКа со своего баланса. Возможно, действительная причина в оптимизации, снижении рисков и т.д....

Верить в такую версию лично мне не хочется. Но, как говорят, нет дыма без огня. Если действительно инициативные группы спровоцировали ПДБП2 на расформирование ЖЕКА, то пусть приведут аргументы в пользу того, чем реальный частный ЖЕК менее интересен жильцам, чем виртуальный ОСМД. Если, версия "липа", тогда хотелось узнать следующее:

1. Кто входит в инициативные группы?
2. Какая уже проделана работа?

Лично я, знаком не по наслышке с работой ОСМД и заинтересован поддержать инициаторов

 
KetreshkaДата: Среда, 19.05.2010, 18:27 | Сообщение # 193
небезразличный
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Статус: Offline
Quote (Alexey)
Существует такое мнение (у работников ЖЕКА и ПДБП), что ликвидация структуры происходит исключительно по причине активной деятельности инициативных груп, заинтересованных в создании ОСМД.

Аффигет!!!! cranky
Вот аферисты.
Реально дело было так. Это, простите за прямоту "жлобье" из ПДБП ставило жильцов в позу грибника и ВЫНУЖДАЛО типа вот вы создавайте ОСМД или мы вам все передаем городу и все такое.
После того как начали аргументированно сопротивляться такой передаче домов, требовать показать документы на застройку, техническую документацию по самим домам - у ППБП началась истерика - мы вам ниче не дадим и бла-бла-бла.
Написали письма от жильцов, обратились к депутатам, в прокуратуру (чтобы хоть что-то увидеть) они затихли.
А потом нате вам - договоры мы с вами разрываем, хотя по закону не имеют право:
Quote (Elenz)
згідно пункту 8.6. розділу 8 укладених Договорів про надання комплексу житлово-комунальних послуг «Договір укладається на 1 (один) рік, від дати вказаної на першій сторінці, набирає чинності з дня його підписання сторонами із прикладанням печатки Виконавця. Даний Договір вважається продовжений на такий самий річний термін, якщо за місяць до закінчення його строку однією із сторін не буде письмово заявлено про розірвання або необхідність перегляду умов».

Quote (Elenz)
Крім того, відповідно до статті 525 Цивільного кодексу України одностороння відмова від зобов’язання (в даному випадку від обов’язків взятих ВАТ «ПДБП 2» згідно укладеного Договору) або одностороння зміна його умов не допускається. Згідно статті 651 Цивільного кодексу України зміна або розірвання договору допускається лише за згодою сторін.

Кроме того выясняется, что эти деятели еще и технические помещения в подъезде продают (комнату консъержей), чердаки, подвалы, где техническое оборудывание стоит и пульты...
Короче МОЛОДЦЫ!!!
Позиция ПДБП - понятна все в дерьме, а они в шоколаде.
Так что, уважаемый Alexey, и другие жители нашего замечательного комплекса - надо хоть что-то делать.
А по поводу инициативных групп, к сожалению я не очень в курсе, но думаю тут на ФОРУМе все ребята заинтересованные есть.
ВСЕМ УДАЧИ!
 
nikitchynaДата: Четверг, 20.05.2010, 08:27 | Сообщение # 194
Генерал-майор
Группа: автор
Сообщений: 300
Статус: Offline
(Решила повторить свой пост еще и на этом форуме, поскольку здесь поактивнее ведется обсуждение этого же вопроса - неподписания Дополнений к Договору с ЖЭК.)

П.7.1. прописывает условия, при котрых стороны освобождаются от ответственности по обязательствам. Там есть помимо стандартного форс-мажора и " дії та акти органів законодавчої, виконавчої та судової влади, органів місцевого самоврядування, що перешкоджають діяльності Виконавця, які унеможливлюють надання послуг згідно з умовами даного Договору".

А будет следующее. Нас заблаговременно предупредили (с начала марта) о своем тяжелом финансовом положении, 2/3 штата ПДБП-2 сейчас не имеет работы, тарифы установленные местной властью не окупают их затраты. Нам "якобы" содействовали созданию ОСББ. (Формально).

Мы дружно не подпишем новые Договора - и окажемся без воды и электричества, да и задвижку канализационную где-то закроют, тогда еще и в собственных фекалиях. А сделаеют это службы города, которые не получат от ПДБП оплату. Мы перестанем платить в свою очередь тоже за такое.

И тогда выстрелит "п.8.7.3. Невиконання Сторонами зобов"язань встановлених даним Договором" как основание для досрочного расторжения договора.


Симоненко 2б
 
ElenzДата: Четверг, 20.05.2010, 09:43 | Сообщение # 195
небезразличный
Группа: пользователь
Сообщений: 23
Статус: Offline
Quote (nikitchyna)
Нас заблаговременно предупредили (с начала марта) о своем тяжелом финансовом положении

Каким образом Вас предупредили?

Quote (nikitchyna)
И тогда выстрелит "п.8.7.3. Невиконання Сторонами зобов"язань встановлених даним Договором" как основание для досрочного расторжения договора.

А у вас в договоре есть такой пункт? И в чем будет неисполнение обязательств со стороны собственника квартиры?

Quote (nikitchyna)
Мы дружно не подпишем новые Договора - и окажемся без воды и электричества, да и задвижку канализационную где-то закроют, тогда еще и в собственных фекалиях. А сделаеют это службы города, которые не получат от ПДБП оплату. Мы перестанем платить в свою очередь тоже за такое.

У вас имееться опыт из практики, что такое будет?

Добавлено (20.05.2010, 09:43)
---------------------------------------------

Quote (nikitchyna)
дії та акти органів законодавчої, виконавчої та судової влади, органів місцевого самоврядування, що перешкоджають діяльності Виконавця, які унеможливлюють надання послуг згідно з умовами даного Договору"

А вы лично видели решение органов местной власти от 15 апреля 2010 года? Что там написано, как изложена резолюция относительно передачи домов городу и/или жильцам (ОСМД)?

Какие ваши конструктивные предложения для нас жильцов? Как нам быть?


______________________________________________________
Свобода не в том, чтобы делать то, что ты хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего ты делать не хочешь!


Сообщение отредактировал Elenz - Четверг, 20.05.2010, 09:46
 
Поиск: